央视《焦点访谈》2011年4月10日播出“有场无市的尺度化菜市场”，以下是节目实录：

　　演播室主持人 侯丰：

　　观众朋友大家好。

　　菜好不好，价格怎么样，市场干不清洁，这不仅关乎百姓的日常生活，更是政府要抓好的民生工程。这两年国家在一些地方开展了尺度化菜市场示范工程试点。

　　2010年，兰州市也被纳入了试点城市，国家给了2000万的扶持资金，要求年内建40个尺度化的菜市场。不久前，记者在兰州看到，很多尺度化菜市场建是建起来了，但是刚一建好，就面临关门。

　　讲解：

　　这是位于兰州市甘南路的一家尺度化菜市场。去年7月开业，面积近5000平方米。在这里，记者看到生食和熟食严厉分区，商户们采取的都是经过技术监督部门检验的电子秤。在菜市场门口，记者看到还摆放着公正秤，市场内还有实时监控系统。在这里买菜，可以让老百姓更放心、更便利、更安全。但奇异的是，全部菜市场里没有几个人，很多柜台都空着，卖菜的商户也不多，少数的几位正在打牌。

　　记者：

　　怎么这么安闲，还有时间玩牌？

　　甘南路菜市场商户：

　　没有人嘛。

　　记者：

　　一直都这样吗？

　　甘南路菜市场商户：

　　一直都这样的。

　　讲解：

　　2010年，甘南路菜市场作为兰州市为民办的实事之一，被兰州市商务局验收肯定为尺度化菜市场。刚开业时，这里还比较热闹，可没过多久就门厅冷落了。在兰州市像这样冷冷僻清的尺度化菜市场还不止一家。记者先后访问了瓜州路菜市场、固原巷菜市场、宋家滩菜市场等等，看到的都是同样的状态。

　　依照尺度化菜市场试点城市要求，2010年，兰州市要筹建40个尺度化菜市场。但到目前，已验收的尺度化菜市场仅8家，而且只有一家能够正常经营。

　　杨进龙 兰州市商务局副局长：

　　目前张掖路属于最好的一家，其它的相对于张掖路差一点。

　　讲解：

　　兰州市早在2008年就开展了尺度化菜市场的建设，可有些尺度化菜市场竟然建起来不到一年就关门停业了。像这里的益康广场菜市场曾经是2008年兰州市10个新建尺度化菜市场之一，现在只剩下这个牌子了。而这个曾被誉为尺度化菜市场样板工程的金港城菜市场早已变为出租的库房。

　　据了解，尺度化菜市场的试点工程开端后，全国已有20多个省市列入试点，取得了比较好的社会效果，为老百姓解决了方便、安全消费的问题。那么为什么兰州市的尺度化菜市场会涌现这种有场无市的状态呢？

　　就在甘南路菜市场的旁边有一个榆中街马路市场，与甘南路菜市场形成鲜明对比的是，这里熙熙攘攘、非常热闹。

　　杨进龙：

　　周边存在马路市场，这是一个很重要的因素，这在全国都是同样的。

　　讲解：

　　马路市场存在，尺度化菜市场就无法起动，这是全国很多试点城市都遇到的问题。因为很多地方在建设尺度化菜市场的同时，都采用疏堵结合的方法。坚决取消中心城区的马路市场，严格打击随便摆摊设点占道经营的现象。

　　2010年，兰州市被列为国家尺度化菜市场试点城市后，出台了推动尺度化菜市场示范工程工作方案，也曾明确提出要坚决取消设置在尺度化菜市场服务半径500米内的马路市场和流动摊点。但这一规定并没有得到执行。

　　李永忠 兰州市城市管理综合行政执法局副局长：

　　这个从我所知道的情形，从当地的我们城关区政府并没有提出来说，建了这个(尺度化)市场就把这个(马路)市场清退，并没有作出这样一个规定。

　　讲解：

　　在兰州的尺度化菜市场的邻近，几乎都存在着一些马路市场。有的相距四五百米，有的距离二三百米。甚至还有的就在尺度化菜市场的门口摆摊设点。

　　李永忠：

　　近两三年，我们不许可没收一些出店经营的东西，就是疏导。疏导了以后，我们劝导了，走了，就又出来了。重复地做这个工作，只能做这个工作。

　　记者：

　　也比较难？

　　李永忠：

　　比较难。

　　讲解：

　　那一些商户为什么不愿意到条件更好的尺度化菜市场去呢？

　　记者：

　　如果让你们到那个尺度化菜市场里经营的话，你们愿意吗？

　　甘南路菜市场商户2：

　　不愿意。

　　记者：

　　为什么呢？

　　甘南路菜市场商户2：

　　一个摊位才150，这边廉价，那边贵得很，押金什么的贵死了。

　　讲解：

　　在榆中街马路市场经营，每月每个摊位的管理费是100多元，进城自产自销的农民每天只缴纳2元钱的费用，而在甘南路菜市场，每个摊位每月费用在330元左右，还要交纳几千元的信用保证金，这让很多经营者觉得摊位费支出压力大，那么尺度化菜市场的摊位费为什么会这么高呢？

　　杨进龙：

　　目前我们建的菜市场，面积大的(要投资)一千万左右，小一点的四五百平米的也在三五百万。靠政府投，量太大。目前我们提倡政府引导市场化运作。

　　讲解：

　　依照政府引导，市场化运作的原则，兰州市的尺度化菜市场大多是企业或个人投资，政府基于恰当的扶持。但相比较，市区两级政府的引导性投入占一个尺度化菜市场总投资比例很小，像张掖路菜市场总投资1000多万，政府扶持100多万，仅占10%。而甘南路菜市场建设政府投入就更低了，仅占3%左右。

　　刘强 甘南路菜市场负责人：

　　这个市场我们总共投资580万，将近600万，一期二期全部算上这么多，市区两级商贸委给我们投了将近20多万。

　　讲解：

　　据了解，目前像长沙、宜昌等试点城市，政府在尺度化菜市场的投入，每年达几千万甚至上亿元，占总投资的接近70%。政府的大批投入使尺度化菜市场具有显著的公益性，可以用较低的摊位费和完美的服务来吸引经营者。

　　而兰州市2010年共新建改造尺度化菜市场29个，每个菜市场的投资都在几百万，甚至上千万。但是，政府每年的总投入只有几百万元，由于90%以上资金来自民间投资，所以本来应当是公益性的尺度化菜市场基本上变成了商业性质，导致摊位费尺度无法下降。过高的费用使尺度化菜市场对商户缺少吸引力，更让一些艰苦群体无法蒙受。

　　魏世科 兰州市城关区商务局局长：

　　像榆中街这个市场，它本身有几十个当时街道企业的下岗职工在那地方生存。

　　讲解：

　　如何在发展尺度化菜市场的同时，又能照料到艰苦群体的利益，这其实是各个城市共同面临的问题。

　　目前，一些试点城市已经有了比较好的解决方法，比如在尺度化菜市场里专门开辟只收取少量卫生费的农民自产自销区，把低收入群体安顿进来。但是兰州市目前还缺乏这样的优惠政策，政府对这一部分人也没有其它安顿措施，使得他们只能继续留在马路市场。种种原因，使得兰州市的马路市场清算难。2010年，兰州市仅取消4个马路市场，目前仍有45个正常运营。

　　而对于老百姓来说，在过去的十几年中，习惯了靠马路市场解决“菜篮子”问题，尽管马路市场存在的缺金少两、食品不卫生、不安全等问题日益突出，可仍有很多人选择来马路市场买菜，而不去尺度化菜市场，这又是为什么呢？

　　记者：

　　我看不远处有一个甘南路，还有一个大的尺度化菜市场，为什么大家不愿意去那儿买？

　　兰州市居民：

　　这儿的菜又新颖又廉价。

　　讲解：

　　记者通过买菜的方法，比较了两个菜市场的价格。

　　记者：

　　辣椒怎么卖？

　　菜农1：

　　10块。

　　记者：

　　来一斤。

　　这西红柿多少钱？

　　菜农2：

　　这个3.5，那个4块。

　　讲解：

　　记者随即在榆中街马路市场买了13种肉菜，又到甘南路菜市场逐一对照了价格，发现有六种肉菜价格，榆中街马路市场的比甘南路菜市场的高。有三种蔬菜价格，甘南路菜市场的要高于榆中街马路市场的价格。有4种肉菜价格两个市场是一样的。比较下来，尺度化菜市场的菜价其实并不比马路市场的高，不仅如此，当外面的菜价走高时，在这里买菜还会更廉价。2010年11月份，这家菜市场就出台过优惠政策，平抑物价。

　　刘强：

　　这个就是我们当时搞活动的券，然后把这个券发给顾客，顾客拿这个券相当于3毛钱代金券，就为了克制物价。在兰州市鸡蛋涨到4块8的时候，我们鸡蛋是卖的4块2。

　　讲解：

　　但是，尺度化菜市场的好处和这些优惠措施并没有做到广为人知。

　　兰州市居民2：

　　他那边没有宣传，不知道，我都没去过。知道的话大家都会去买。

　　讲解：

　　采访中记者了解到，很多居民并不真正了解尺度化菜市场，也没有对两个市场做过比较。由于缺少必要的宣传，使得尺度化菜市场对宽大居民来说缺乏吸引力。租金高、客源少，让已经入住尺度化菜市场的商户难以支持。同样，这种状态也让尺度化菜市场的投资者觉得绝望。

　　甘南路菜市场商户3：

　　其实我们本钱都卖不上，连房费都保不住。

　　记者：

　　卖不出来？

　　甘南路菜市场商户3：

　　没有方法，我们就筹备撤。

　　刘强：

　　我们耗不起这个时间，因为你看，像这种情形再延续下去那就是关门了。

　　讲解：

　　尽管以建起的尺度化菜市场大多有场无市，面临困境，但这并没有影响兰州市尺度化菜市场的建设步伐。依照500米半径建一个尺度化菜市场的规划，兰州市将筹建174个尺度化菜市场。

　　记者：

　　如果说新建的这些菜市场都会像这样的一种情形的话，那会不会对国家(资源)是一种糟蹋？

　　杨进龙：

　　那如果是这样子确定是社会资源的糟蹋。

　　演播室主持人 侯丰：

　　菜市场尺度化无疑是件好事，价格有监管，质量有保障，出了问题有人解决。可兰州市建起来的这些尺度化菜市场却是如此境遇，究其原因是政府相干部门在这件事上没有施展好主导作用。

　　很多城市的胜利经验表明，在尺度化菜市场的建设上，政府投入要跟得上，配套设施要跟得上，市场管理整治也要跟得上，这样好政策才干真正的惠民。