主持人：有人说了新能源汽车可以用另外一种方法惠及民众，让大家感受，租，而且不但是租，是以租带售，比如说一辆车每个月花租金租这辆车，五年之后这辆车产权归你了，有的车甚至两年归你，以租代买方法到底划不划算，这就是我们今天第二轮辩题，首先请出第二位嘉宾，有请经济生活报主编张耀东，有请。你好，一句话表达观点。

　　张耀东：我们消费者经常爱说一句话，先尝后买，以租代买就是较低成本可以先尝一个销售模式。

　　易鹏：划不划算是出来的，一算帐以租代买可能不划算。

　　张耀东：我个人认为以租代买话题很简略，三笔账，第一，经济账。现在新能源汽车最大一个问题是叫做购置成本偏高，维护成本偏高，我们在用较小的一个购置成本的时候，可以享受到一个偏低的使用成本，包含刚才在第一场时候我们说行驶百公里使用的电是十块钱，那个可能百公里传统汽车70块钱，这时候是很大一个价格差，这是第一个账。第二个社会账，我们现在新能源汽车用户大多是一些NGO组织，环保专员，其实从美国北美市场情形也是这样，第一批混杂动力车卖给社会公众著名人士，他们愿望通过我们这样一个购置行为，这样产品给自己介绍更加环保，更加酷爱生活一个标签。第三个账我认为是从自身算，亲情账。亲情账概念，我们很多人都是年青人，比较爱好接收新颖事物，无论什么样子，有的机遇可以较小成本体验一个新的车型，以租代买模型或者更加一点推广模型能够产生。

　　易鹏：因为我以为算帐是硬道理，值不值是算出来的。第一个算这个账，为什么说以租代买，租的价格，刚才看奇瑞QQ3，70块钱一天，一个月大概两千，奇瑞一台车三万左右，这么算两年成本六万去买一个三万的车，不如采取一个最简略按揭方法可以解决。第二个我要以为有一个观点，电动车是不是真的勤俭，刚才我看到这个，刚才这位先生也说了，以为奇瑞QQ这个车可能一年会勤俭很多钱，包含有的媒体说一年勤俭两块钱，我细心算一下，奇瑞QQ油耗是6升一百公里，依照7块钱这个价格来算，一百公里也就是40几块钱。但是一年下来QQ一年也就1.5万公里，全部油耗成本也就六千多块钱，所以外面说的这个，勤俭两万多，说白是以号码尺度来权衡，而不是以QQ尺度来权衡。第三个方面我以为，电动车确切，大家清楚一点，续航才能比较差，不能满足大家全体须要，比如家人要去山里面旅游一下，我不能达到，其实反过来还去找别的车情形下，增长你的成本。第四个方面我以为算个什么账，算大账，财政补助的钱说白了也是老百姓口袋的钱，这个账再算回来也不划算，第五个时间成本账，现在目前设施不完备，充电跑很多地方，时间成本很高，大家也更不划算，所以总结以上五点，我以为确切不太划算。

　　张耀东：刚才对面易先生算帐时候忘算几个账，第一汽车购置时候有什么账，购置中有很多够环节的账，购买税、保险、车船税，这些账，第二点使用进程中有什么账，有维修费用，有像一些如果还要涌现一些刮蹭，保险额外保费增长支付地这些账如果再增上油耗，这些账加在一起来算，我这是一个总账的概念，而不是单独拿出油价一件事来算。这是第一个概念。第二个概念，我刚才强调亲情账，大家有没有想，尝试一个新的事物，这个新的事物尝试进程中，本身就应当有一个成本，我们要去尝试这件东西是要有必定的，要付出一些代价。

　　易鹏：我要插一句，王总说比亚迪推这么多电动车，现在四百台，四百台是什么概念，微不足道，说明第一个尝螃蟹的人非常少。现在租车价格，QQ来说，我投三万块钱租这个价格，目前由于国家财政补助情形下，租这个价格和市面价格相差并不是很大，现在最症结一点，尤其企业QQ这个车，因为只有三万块钱的情形下，对那些想买车的人，这个价格敏感性几乎疏忽，他更多斟酌成本，所以说在这个时候推出以租代买，我以为价值不大。如果说确切很高尚的车，相对价格高一点的车，推出以租代买。

　　张耀东：是这样的。以租代买是新能源车进入家庭一个最佳捷径，是入门期一个最佳捷径，解决的是它来规避，尽量大的规避新能源车一些问题。如果我们拿混杂动力车来算，把它归到大的新能源车这个概念里，混杂动力车其实在全球来讲销量是超过一百万辆，是很大一个数字。

　　易鹏：但是老百姓口袋里，除了上学，除了看病很多钱以后，口袋里只有几个钱情形下，价格敏感度必定体现出来，以租代售主要面向消费者买不起车，或者不尝试这个群体，如果电动车成本不能大幅降低，进入中国的家庭确切难度非常大。租车有一点，大家斟酌一个很重要的，祖，就是共公里数，如果一个汽租下来70块钱，一天跑十公里，不愿意租，一般情形下，70块钱一天，跑两百公里，三百公里，我回去租，每个消费者比我要聪慧。

　　主持人：节能环保型的车都是一种新颖事物，所以推广它、使用它门类也是五花八门，刚刚说的是以租代售，下面给您介绍另外一种新颖方法，比如说北京的延庆就有这样一种案例，投入了50辆出租汽车，为什么老百姓愿意打这种出租汽车，因为它的每个里程这种费用、使用的费用，出租车费用确切要比电油车划算，用电动出租车确切比燃油车划算呢？这就是我们第三轮辩题。

　　武卫强：随着电动车的普及，你有可能花更少钱，达到更高的功能。

　　王福重：如果你只看表面的价格不高，如果你把期待时间算上价格就高了，太廉价的东西不好。

　　武卫强：出租车，电动出租车是随着电动车的普及必定涌现一个形态，为什么打电动出租车是一个很划算的事情？我有四个理由，第一个理由是说，目前电动出租车它的基本的功效是能够满足我们需求的，因为我们知道大批的汽油出租车每天的公里数一般都是在250公里左右，每天一次充电的公里数是基本可以满足这个要求的。第二个方面就是说，随着国家这方面投入很大，我们在“十一五”、“十二五”期间，仅仅研发费用一百个亿，推费用两百个亿，随着更多资源整合，电动车越来越普及，数量会越来越多。第三，我们国家在“十二五”期间核电方面的发电，来自干净能源发电数量越来越大，这个电价会越来越廉价，所以说使用电动车也会用越来越划算一个斟酌。

　　王福重：我就说两点，第一点，他看起来廉价，其实并不廉价，比如说续航问题没有解决，几十公里要充电，比如在夏天要开空调，十几公里就要充电，这样我们打上出租车的时候，可能就相当于坐公交车，因为它随时可能就停，随时可能充电，既使是廉价1.5元，我认为也还是太贵了。第二点，我认为现在电动车包含电动出租车还不是真正的完整意义上的电动车，因为现在我认为电池可能还是没有特殊过关，因此我认为我们总的费用可能甚至还是要高于坐普通汽油的出租车。

　　主持人：车空置率时间长了，这个成本确定要附加到我们企业上，我们说一个地区出租车基本上可以支持一个象样的车企，比如说北京先出租车支持北京现代一个长远发展，以及我们的长安铃木出租车长期供货市场当中去，如果把出租车变成撬开我们新能源汽车翘板，一己出口，是不是会大力推进我们的新能源汽车的发展？

　　王建均：对于未来的新能源车的这种投入和产出，比亚迪有自己断定，我们分出两个市场，一个私家车乘用车市场，长途车用油、用电，新能源汽车尾气排放相当于是十架私家车的尾气排放，因为是商业运营工具，而私家车只是代步工具，这一点必需明确，同时出租车对于一个城市消费环境的转变，是有益的，对于全部政府来说，是对于有了节能环保作用在里面，有GDP减排指标，对于出租车司机来说，有使用成本和有出资方面有了变更，对于消费者来说，至少少掏了燃油附加费。对于厂家来说，是一个普遍市场，北京市五万多辆出租车，这么大一个市场。我认为新能源汽车要敢于使用，这么多商业模式，不管是出租车的模式还是以租代售的模式，目标只有一个，愿望大家来使用。

　　主持人：我们说办法，比如说你以为出租车是一个突破口，是最大的突破口还是出租车其他范畴？

　　王建均：可能让各方都满意就是公共交通，所以我们提出绿色城市交通的电动化，因为公共交通使用者是惠及所有人，公共交通让老百姓所有人都受益，补助给买车的人，没有买车的人心里不舒畅，而城市交通的拥堵是大家面临的问题，城市管理者愿望大家都用公共交通出行，对于他们来说城市交通如果是电动化之后，对于城市公共交通的使用来说也是可以使用的。同时排放，大家面临最大的问题就是排放，一辆城市公共大巴要相当于三十辆的私家车的排放，我这儿有一个数据，一年的电动大巴的排放大概是17.8万吨。如果说把这个换下来，政府是乐见，因为每一个省长GDP“十二五”的目的是20%，所以政府满意，消费者又能受益，何乐而不为，而且市场这么大，国家愿意这么做，国家战略又支撑，突破口是各方满意，能够让各方满意推进才干快。

　　张耀东：我赞成易先生讲的，大巴必定是一个前途，但还要注意有私家车市场，私家车市场怎么促进，比如根据刚才蓝方讲到所有的关于新能源汽车的弊端，总结下来几个弊端，一是购置成本高，担忧他的续航里程，充放电不便利，第三个维修不肯定性，很容易抛锚，反过来看，第一点购置成本须要不是那么敏感型的企业，第二点使用成本能够大幅降低的，第三个就是说有维修才能的。

　　主持人：王总已经写好，创新推进提高，尝试造诣梦想。新能源真“能”胜利，加了一个引号，为什么，解释一下？

　　王林：因为他的胜利真的是要弯曲而悠远。

　　张耀东：我简略就是三个字，向前看。

　　主持人：电动车动起来，你也加了一个引号，你说的什么意思？

　　易鹏：我愿望电动车快速产业化，用产业规则来推进电动车更快速发展。

　　武卫强：我记得去年中国普天，我们也是一个大企业，在上海成立一个示范基地，筹备三十年投资五十亿搞一个实验基地，当时网上有一个网友说普天只是一个传说，但也支撑他，支撑中国新能源产业。

　　王福重：我信任总有一天电动车会可靠起来，那时候我再坐，你们先坐着。

　　主持人：谢谢，其实不管是电动车还是各种新能源汽车的发展，现在在世界各国其实都是在一个探索阶段，如果把这种新能源汽车普及开来，其实要转变我们几十年甚至上百年乘车的一种观念，很难。如果把这种车型去推广开来，恐怕还要转变很多汽车生产商几十年或者上百年的生产方法，恐怕也更难，所以这两种变更，这两种转变都应当是革命性的，也真的愿望关于新能源汽车配套越来越完美，因为只有配套完美，我们今天所争辩诸多难题也许真的可以都得到改良，也真心肠愿望我们很多汽车生产企业能生产出换电池、充电就像加油一样放电，这个时候我们消费者才会乐而从之，最后祝福我们中国汽车产业，新能源汽车的发展对中国汽车产业来说绝对是一个千载难逢的机会，要抓住，要给力，这就是今天的《对手》，我是王凯，再见。