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2010版国情
无锡高新区企业高管谈投融资历程及感受--中国国情网
2011-05-23
5月13日,中国高新技术企业投融资环境(无锡高新区)报告会在无锡举办,以下为新区企业高管谈投融资论坛实录:
(和讯财经原创)主持人:俗话说春江水暖鸭先知,长期在市场当中摸爬滚打的企业对于投融资体制的利弊是最有发言权的,在进入下一个环节之前,先引出我们今天这个报告会的第一块玉,有请我们清华EMBA媒体班的同学,我的同事陈红兵先生有请,陈红兵是央视名牌节目——对话栏目标制片人。作为资深的财经媒体人,他对中国资本市场的发展,中国区域经济中政府与企业的关系等问题有着深刻的思考。陈红兵下一个环节就交给你了。
(和讯财经原创)陈红兵:谢谢。非常感激有这么一次机遇,我认为刚才许书记发出的邀请真好,我认为来无锡真的是挺好的,作为一个清华大学的学生也挺好的,在把无锡和清华大学学生放在一起更好。刚才那个片子我昨天在彩排的时候看过一遍了,但是今天我想说经过一天的参观和刚才几位领导一聊,我认为我们投融资环境的报告会这一页很快就翻过去了,因为有两点特殊不一样的东西,第一个我们这里面说的是办公室想出来的东西和平凡大家以后纷纭的说中小企业、高新技术企业融资很难,我今天转了一圈没有一个人说难的。我去了一个企业,那个企业的总经理说在我们这钱是最不值钱的。刚才吃饭碰见了主管赵书记,我问无锡缺钱吗?他说:缺的是这里头的东西,根本不缺欠。所以我们就想这个投融资环境我们主要是想说目前在中国来看,投融资的生态到底是什么样的,是高山流水还是青山绿水还是风霜雷电。我们本来想诉点苦,给大家诊断一下,结果今天这一看,我就认为问题坏了,变了。但是我请的几位嘉宾不用变,他们确切是投融资市场和投融资生态中比较优秀的,我们想知道优秀是怎么炼成的,下面有请三位嘉宾,就是我们无锡高新区的投融资的高手,第一位是胜利孵化了无锡尚德的一只公鸡,有请无锡尚德的副总裁刘志波先生。请坐,您是第一个来的,可以找一个好位置。我要请出的第二位嘉宾是一位做平板电脑,和IPAD差不多,但是比IPAD产品丰富,我把他称呼叫IPAD阵营中的民主党或者是在野党,他虽然没有IPAD那么厉害,但是它的后劲很壮大,我们有请矽鼎科技的陈海威雷先生,大家欢迎,好多汽车上用的平板电脑都是他做的。第三位高手是和电视相干的,你给他一个文字,他能给你找出一段图像,这是一个很顶级的搜索,叫天脉聚源,我们有请天脉聚源的黄烈先生。三位请坐。
(和讯财经原创)其实我们这个清华EMBA这个流动校园或者是流动课堂是要到实践中来学习的。今天三位就是我们的老师,我代表学生先提问题,从投融资环境和投融资进程来说,你们都是亲历者,我问的第一个问题就是你们在融资的进程中,你们都是佼佼者,如果用一种情感来形容你们在投融资进程中的领会,你们会有什么想说的呢?
(和讯财经原创)刘志波:我们尚德本来应当是施正荣博士来讲,他讲的有那种切身的感受,当时我还是一个相当于一个在旁边辅助他的人,他有两个故事有不同的特点,他当时感到到他比较气短。
(和讯财经原创)主持人:为什么气短?
(和讯财经原创)刘志波:第一次是因为他的公司在获得了政府组织所有的国有企业第一次投资以后,他很快就把他的注册资金购置设备了,作好安装设备、做好生产的筹备,这些都做了,做了以后但是比他的计划时间长了一点,而且还有国外的设备没有及时到位的问题,结果注册资金花完了,以至于接下来的几个月工资都不知道在哪里,包含干净公司的,帮他扫除卫生的干净费都没有方法支付,导致这个干净公司提出来要搬他的设备,他为了寻找接一口吻的资金,他觉得有点气短。第二次是因为什么呢?他感到到他的产品得到承认了,但是他想迈开大步,我们就遇到了创新进程当中遇到的问题,就是你要想迈开大步,那么你进一步融资的资源是向股东要,还是向融资平台要。这个问题中间很多股东已经掏不出更多的钱跨这么一大步,你必需要向融资平台要,那么融资平台的话因为体制方面的关系,又牵涉到国有股特区的问题,当时他自己说他第一次血压上升,所以他觉得气短,所以他的感到是这样的。
(和讯财经原创)主持人:看来这个是豪杰觉得气短了,我们再看看天脉的很瘦瘦的海归。
(和讯财经原创)黄烈:从天脉的角度来说,我们成立的时间不长,到现在还不到三年时间,但是在这三年时间里面,我们用两个字来总结,就是来了我们无锡,来了我们无锡新区感到最好的两个字就是“温暖”。当时我们也是海归,主要是以留英的学生为主,我们大家都带了一堆的技术和脑袋,然后我们就想起了视频的创业,这个视频的搜索的创业,但是我们也去过很多地方考察,也做过调研,但是后来一个偶然的机遇,我们无锡新区的领导跟我们聊说到我们无锡吧,我们无锡能够供给您须要的硬件、软件,包含资金,然后2008年10月份我们就来到了无锡,来到无锡之后我们就感到很OK,后来因为企业初创阶段资金也不是太多,然后我们提出我们须要做国内最大的海量视频搜索的数据库跟基地,在这个时候我们须要必定的辅助。怎么办呢?我们跟园区说,园区就说供给你一层一千多平米的办公楼给我们,就是现在在我们物联网中心,当时我们以为如果说能够有一个恰当的办公环境就更好。然后就把我们的办公场合等等很顺利的搬进来,通过这不到三年时间的成长,我们已经超过绝大部分的企业,在这里我们做了第一次融资是2009年的5月份,做的是第一笔。当时我们做这个大项目,看到这个现金额哗啦啦的往降低,在这个进程当中,其实我们当时的现金在初创企业已经是差不多保持不了多长时间了,在这个时候无锡新区的各级领导都提出要帮忙,用我们企业的股权来做质押,这种方法在很多区域是不敢开展的,因为这个股权作为一个高新企业,除了几个脑袋什么都没有,是一个清资产,但是我们的新区能够用这个股权让我们找到第一笔资金。从此无锡天脉就开端获得了业务的发展,目前我们已经做了第二期,去年我们又做了第三期,所以今年我们还可以很自负的告知大家,未来两个月之内,我们通过无锡的领导的关照跟介绍,我们第三笔融资很快也都到位了。
(和讯财经原创)主持人:我是听出来了许书记筹备好了,他对企业是这样的,说:我没有办公楼。我就给你一个办公楼。说:怎么还是毛坯的呢?他就给装修一下。看来刚才这个天脉说的是真的。
(和讯财经原创)黄瑞:我们还要插一句,刚才陈老师说的是我们感到温暖,我感到是贴心的。今年大年三十,因为我们是做视频搜索的数据整顿,是24小时不间断的录制、编制,所以大年三十我们收到许书记的关照,然后他亲自给我们发了一个大红包,还到我们企业去。谢谢。
(和讯财经原创)主持人:那如果说现在在网络上,搜索一个什么样的词就能搜索到刚才许书记讲话那一段录像呢?
(和讯财经原创)黄瑞:就是打两个字就可以了,就是领导就可以了。今天我说一下我们无锡新区相干的新闻,今年一月份到今天一共是385条在我们数据库,我们可以免费提供应无锡新区、无锡政府各级领导使用,另外我们无锡的新闻在我们的数据库有19000条,愿望大家能够让这个沉甸甸的数据鼓励着我们无锡新区的成长。
(和讯财经原创)主持人:我看许书记是第一个鼓掌的,该陈先生了。
(和讯财经原创)陈海威:是这样的,无锡这个地方给我们带来的投资环境用一句话叫纠结,这个纠结不是说无锡这个地方让我们纠结,我就讲一个故事,我和吴博士做了一个创业团队。当时2007年的时候,花了差不多三个多月的时间在中国的各大高新区一路走来,最后去另外一个城市,路过无锡,被新区的领导和一些很有善意的这些专家跟我们说你们在这里吃个饭,看一看。然后我们认为太湖很美,我们就留下来了。实际上我们这些人以前只知道太湖美,后来通过那次拜访,我们发现太湖周围的这些技术干部和管理者,他们对项目标懂得才能更美,所以这种情形下,经过这样一种很纠结的十个城市的拉练式的旅行,最后决定说无锡这个地方是唯一一个当时听懂了我们这个项目标地方。其实大家都知道现在说起IPAD,是的,傻子都知道IPAD是什么,我一年前跟许刚书记说到我说我们是做IPAD。他说这么早就做IPAD?你们无锡有什么亲戚或者朋友吗?我说我们无锡没有亲戚,也不是无锡的本籍,我们都是外地人,到无锡就是冲着无锡的全部投资环境中给了我们这样一个机遇,在当时还没有看准移动终端、移动互联网这样一个大趋势下,他们看懂了。这个纠结就是我们一旦投入精神到无锡了以后,我们周边的号称全国十大园区的各种园区都纷纭投 橄榄枝,说我们这里其实比无锡富很多,无锡不过是第九名、第八名,我们是第五名、第四名,我们这里有很多这样那样的条件。但是这个纠结就是第一笔种子基金的纠结,我们认为我们选中了无锡,我们当时很多人在美国跟我们说,你们从美国的硅谷到了中国的二线城市。我就跟他们说你们其实比我们土多了,你们可以去看看无锡比你们想象的洋气了很多,其实无锡才是一个重要最有可能成为硅谷的地方。这是第一个纠结,第二个纠结就是在这之后由于无锡领导看中了这个项目,然后全部的全体的宣传也比较到位,突然间就不断的投资人说我认识许书记,我认识杨书记,我认识毛书记毛市长,不断的有人说我们来投资吧,这种有PE,有中国最著名的VC,有各种各样的团队打出各种各样的旗号来找我们,这个时候我们又暂时不缺钱,我们借助于尚德这样的好的条件,因为由于施政荣,由于尚德制造了好的条件,别人都知道了无锡有一些好的项目,所以进来了以后他就说我曾经投入某某某,我很有钱我怎么样,我又是浙江人,浙江人有很多很有钱的老板,他们就会说你不是浙江人吗?我们老乡嘛,你到哪里我们也可以投,那钱就会很多,钱很多就是一个很大的诱惑,钱很多包含PE,包含VC也是很大的诱惑,在这么多诱惑当中,怎么样辨别,让他们感到到你要的钱和给你钱的人不光是这个钱,而是钱后面给你带来的资源,最后通过我们这样重复的纠结,选中了两个投资人,一个投资人是行业投资人,对我们进入这个行业起到了决定性的作用。因为是我们是研发型的团队,虽然有必定的研发才能,但是我们市场才能不够,这个团队我们可以把它作为一个外围的销售的大的网络,因为它认识这个大的行业,它跟这个行业的关系非常亲密,所以给我们带进这个行业。
(和讯财经原创)第二个投资人就是理解这个行业的投入过这个行业的财务投资人,这两种人让我们度过了最纠结的时间,现在不缺钱,就像您刚才说,很多无锡的领导也说,我们这里不缺钱,我们这里是缺懂钱的人,和理解选择投资人的创业家,谢谢。
(和讯财经原创)主持人:你看多难啊,把纠结讲清晰都纠结了这么半天,所以融资真是不容易。其实大家也可以懂得,钱是追逐利润的,把钱给你行,但你们没有长大成人,没有成黄花大闺女的时候,他是不知道你有这么大的潜力的。所以大家说我要投给你就知道风险是有的,你说收益大,但是风险和收益到底是什么样的比例呢?你们每人用一个故事告知我们在座的各位,说钱投给我以后,我给你回报的是什么,你种一个豆子,我回给你一个金豆子。
(和讯财经原创)陈海雷:要我看的话,我跟投资人会这样讲,你给我这笔钱,你把我带进这个行业,我必定可以成为这个行业的第一名。这是我跟他讲的,这个时候你如果认为我成了第一名,你再往下投钱的话,你有接着投钱的优先权,至于回报多少我现在不能保证,因为我们是一个长期走的进程。我们其实是一个大龄女青年,上了非诚勿扰,我们须要的是找到那一家,就是这家找了,别家都没有问题,那么我就一直找这一家,那么我就会说,作为夫妻了这个回报就好谈,你说多少回报我们就多少回报,这个的话就是两家是一家,就不存在回报的问题,我认为这个观点他们比较容易介绍,所以我们在回报方面谈的比较少,投不投是情感问题,投多投少是技术问题。
(和讯财经原创)刘志波:我们尚德投资的进程也是大家都知道的一个进程。当时投资也都是找的一些国有企业和一些政府主导的风险投资,当时也有一个情形,就是这个投资虽然总的来说是5000万,这也是说大不大说小不小的一笔数。这个投资也是不容易,找了很久,谈了很久,也请了无锡市的领导出面,把几家股东约到一起谈过一次。谈的进程当中,有一位股东说我有一个证券公司,我的证券公司每天股市上的涨落就让我有来去,比如说2000万,一天又可能赚2000万,也有可能亏2000万,如果说我这个投资作为风险投资投给尚德了,第一笔如果全体亏掉的话,那也就是相当于我某一天炒股,股市不景气全亏掉了,我还是可以蒙受得起。他是这么说的:但是当上市之前又是无锡市政府无锡市委的领导出面全退,因为它要到国外去融资,就劝国有的投资退出的时候,就碰到这么一个问题,就是怎么退出,退出多少。最后一算算出来几家股东平均下来有19.6倍的回报,也就是当初投了1元钱,回头拿走的是19.6元,当然有先有后,有高有低,稍微有一点涨落。也就是5000万,大约拿回去9.3亿。就是这么一个情形。
(和讯财经原创)主持人:每一个胜利的融资背后都会衍生出很多故事,他这个故事我还听过另外一个版本,一个银行行长告知我说当然施正荣从东北到南转了一圈没有人投,是他投的第一个种子基金。今天他说说他不是,他是第三笔。有请天脉的谈一谈。
(和讯财经原创)黄烈:说回报之前,我首先说一个小插曲,大概是2009年的时候,在我们无锡新区第一笔钱到位之前,我们也曾经跟一些海外的基金聊过,我记得当初在英皇大厦地下有一个卡拉OK,然后就吃自助餐,那天晚上我们跟我们的董事长三个人跟投资人一起聊天喝咖啡,我记得那天晚上一个人足足喝了十来杯咖啡,然后谈下来之后,他不停的每半个小时就问一次:你这个商业模式在海外有没有标杆企业,你有我就投,你没有我们再斟酌。我们就不停的说,因为天脉是一个原创型的企业,从世界上面来说,我们未来的梦想就是做一个世界上受人尊敬的企业,为我们的社会为我们的国家的信息化建设做贡献。所以我们就把我们的模式和理想跟他谈,足足喝了十来杯咖啡后来这一单还没有成,所以这个融资确切像陈总说的挺难的,挺纠结的。这个回报的话,如果说2008年7月份如果说投了天脉,可以负责的说大家今天可以半退休了,至于说我们未来还要多少回报,我们从天脉的角度来说,我们尽量给我们股东最大的回报,但是症结是我们要做好我们企业的事,尽好我们的责,做一个企业公民应当负的义务,谢谢。
(和讯财经原创)主持人:我们还是说我们这个投融资环境,其实企业融资的时候面临很多的诱惑和内容,比如说有银行、风投、基金、PE等等一堆,他们在进程当中可能都会碰到,你们都用一个词来评价一下,这些融资方法的进程当中,你们最爱好哪一个,或者你最不爱好哪一个,跟大家讲一讲。
(和讯财经原创)刘志波:尚德因为经历过了,因为它一开端就注定它这个产业是属于社会,属于公众的,所以它当然也选择了它最终的大部分的方法是必需要PE,但是它前面也有风投,还有贷款的情势,都经历过,所以对它来说仅仅是第三步。
(和讯财经原创)陈海雷:我个人比较偏向于风投,在你们两个没有谈好的期间,如果资金的需求有必定的短板的时候,我个人建议用债权人用企业的股权等等一系列的债务,刚才无锡在电视上放了,江苏省作为售价用知识产权创造专利去通过银行贷款,就是什么都押完了还要押的时候,这个时候债权人可以作为股权风投资金的一个缓冲环节,所以我个人倾向于风投。同时我也想说种子基金能够跟开发区能够跟无锡高新区这样的有经验的,有引进530企业的海归大批集聚的这种集团作为背靠背的天使的话,我个人认为非常好。
(和讯财经原创)黄烈:从我们天脉的角度来说,我以为还是挺信服天使投资人的,因为天脉到目前的发展每一步都怀着一颗感恩的心。2009年那个时候我们天天少现金的情形下,这种情形下能够投出第一步,能够看真一个企业,能够扶持一个企业,这种天使投资人要的不但是勇气,有勇气没有智慧,没有眼力就是一个莽撞的行动。如果说有了财富,有了基金,加上专业的眼力,对这个团队,对这个商业模式,对这个所属企业这个行业的了解,能够很准很快很有愿望帮到这个企业的成长,我以为这些投资人是最令人信服的,我们会毕生谢谢他们。
(和讯财经原创)主持人:好的,我们基本上的故事讲的差不多了,三位是怎么炼成的,用一句话来总结就是说一个纠结的投资商,在无锡高新区找到了温暖。接下来我们要把话筒转给下一棒之前,我们还要把你们三位都还原到全部投融资环境,高新技术企业投融资环境背景下,你们都站出来不要在再自己企业里说话,如果说从全中国来看,我们的投融资环境是什么样的气侯呢?是高山流水还是风雨雷电,还是青山绿水?每人用一个词告知大家。
(和讯财经原创)刘志波:我认为现在的投融资环境有点像夏天的雷雨,在我们江南一带雷雨之前是很闷热的,但是又很等待,那个就是期待,但是当雨下来,当雷一响,然后倾盆大雨倾泻而下的时候,这个就下的很透很透,谢谢。
(和讯财经原创)陈海雷:我认为是骄阳似火,要注意两个问题,第一个是带好墨镜,把这些不须要的投资,不太懂怎么投资你的投资人从你的太阳镜下过滤掉,但是确切是大批的资金在等着你,大批的资金在无锡 新区等着你,你怎么从中间找出好的,所以在这个地方擦好防晒霜,带好墨镜。
(和讯财经原创)黄烈:我以为如果说目前其实像陈老师说的,投资的环境的情形有吃不饱的,有吃得太饱的,我以为任何企业有好的商业模式,应当拿到无锡,因为无锡除了私人投资市场化经济之外,还有政府辅导的各种措施和基金引导大家和辅助大家。从我们的切身领会来说,我们真的感到无锡是基金的沃土,是我们晴朗的夏天里面的太阳。谢谢。
(和讯财经原创)主持人:大家都说是夏天,不管是夏天怎么样,都说是夏天,我们这一段应当向高新技术产业融资的。我们现在翻开下一页,请看短片,然后交给下面的人,几位请回到自己的座位上,谢谢大家。
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